Prihlásenie

(If you're a human, don't change the following field)
Your first name.

Kto je online

Momentálne online: 1 user a 63 guests.

Online používatelia

  • SVK_Teddy_

Kto je nový

  • z3z3z3

Kto je na Teamspeaku

Užívateľská recenzia pravdepodobne najočakávanejšieho tohtoročného hardwéru určeného pre letecké simulátory. Tak sa do nej schuti začítajte!

 

1. Úvod

Písal sa rok 2000: Svet počítačov šťastne zdolal Y2k problém, dot-com bublina vrcholila, index NASDAQ Composite uzatváral s rekordom 5048,62 bodu. A "majster ťahu" predstavil verejnosti svoj produkt, ktorý sa na dlhých 10 rokov stal nedostižným etalónom kvalitného ovládača pre letecké simulátory: Thrustmaster HOTAS Cougar!

Teraz máme rok 2010: Počítače prešli bez povšimnutia cez Y2k+10 problém, dot-com bublina dávno spľaskla a bola vystriedaná globálnou krízou, NASDAQ Composite spadol o viac ako 2000 bodov, ale "majster ťahu" opäť predstavil produkt, ktory je predurčený stať sa legendou: Thrustmaster HOTAS Warthog!

Áno, dlhých desať rokov sa konkurencia márne snažila zosadiť nekorunovaného kráľa z trónu. Desať rokov sme čakali či niečo prekoná HOTAS Cougar a zaslúži si označenie "najlepší joystick". Dnes už môžeme povedať, že tá chvíľa prišla. Ovšem novým kráľom sa stáva (možno prekvapivo, a možno ani nie) opäť výrobok firmy Thrustmaster. Kráľ je mŕtvy, nech žije kráľ!

Úvodom asi toľko: toto bude veľmi subjektívna a neprofesionálne tendenčná užívateľská recenzia, ktorá si nedáva za cieľ objaviť absolútnu pravdu o tomto joysticku. Je to len krátke zhrnutie prvých skúseností jedného užívateľa, ktoré možno niekoho zaujme, a niekomu pomôže v rozhodovaní.

Vráťme sa ešte viac dozadu, do temných čias počítačového stredoveku, niekam do roku 1990, kedy sa za nadupaný komp považovalo PC/AT s procesorom Intel 80386, 4MB pamäte, a grafikou CGA. Vtedy niekedy sa mi dostali do rúk prvé dva letecké simulátory, boli to "F-15 Strike Eagle" a "F-19 Stealth Fighter" od firmy MicroProse. To boli ešte simy, ktoré mali pixelovú grafiku v rozlíšení dákych 300x200 bodov, vošli sa na jednu disketu, ovládali sa klávesnicou, a napriek tomu sa tešili veľkej popularite. Počas 20 rokov prešiel tento žáner počítačovej zábavy úžasným vývojom, a zrodili sa na jednej strane zábavné arkády, ale aj prepracované a náročné softwarové riešenia ktoré si skutočne zasluhujú názov "letecký simulátor". Do tejto poslednej skupiny patria okrem iných nepochybne aj "LockOn: Flaming Cliffs", a séria "Digital Combat Simulator". A práve tieto dva som použil na testovanie joysticku HOTAS Warthog.

Históriu jeho vývoja je asi najlepšie prečítať si priamo na webe Thrustmaster. Spomeniem len toľko, že výrobca sa snažil urobiť naozaj vernú repliku, a jeho snaha išla až tak ďaleko, že meral sily potrebné na ovládanie knipla a obsluhu prepínačov, dokonca nahrával zvuky prepínačov v reálnom lietadle A-10. Keďže v skutočnej A-desiatke som nesedel, nedokážem posúdiť nakoľko verne to napodobnili svojim joystickom, ale celkom ochotne by som uveril, že sa im to podarilo...


2. Balenie a obsah

Bol daždivý a sychravý jesenný podvečer, ten pravý čas kedy fandovia leteckých simulátorov sadajú za počítače a zliezajú sa na internete. A práve vtedy som si doviezol tohto "drobčeka", vo veľkej a poriadne ťažkej krabici (~10kg). Zabalený bol skutočne dobre, v ďalších dvoch vložených krabiciach, kde knipel aj plynová páka boli zabalené v sáčkoch a uložené v tvarovanom polystyrénovom obale ktorý vyplňoval celú škatuľu. Poškodenie počas transportu teda naozaj nehrozí.



    Obrázok 1: Poklad sa ešte skrýva zabalený v krabici.

Po rozbalení čaká majiteľa pohľad na obsah, ktorým je ovládač ťahu s panelom prepínačov, knipel rozobratý na dve časti (páka oddelená od základne s kĺbom), malý viacjazyčný manuál formátu A6, a maličký šroubováčik (o ňom neskôr).


    Obrázok 2: Obsah balenia.


3. Plynová páka + ovládací panel

Samotná plynová páka je v duálnom vyhotovená, pričom tá ľavá časť je menšia. Ovládať sa teda dajú oddelene dva motory, je možné však obe časti páky spojiť aby sa pohybovali synchronizovane. Pohyb páky je dosť komplexný: obvyklým klopením dopredu/dozadu sa ovláda ťah motorov v rozsahu idle-max. Ale obe krajné polohy ktoré takto nájdeme ešte nie su konečné! V polohe "idle" (minimálny ťah) sa dá rukoväť povytiahnuť smerom nahor (odhadom tak o 2 až 3 milimetre), a až potom sa dá plynová páka sklopiť do polohy "off". V hrách, ktoré sú s týmto joystickom kompatibilné to zároveň spôsobí vypnutie motorov. Naopak, motory sa nahodia keď sa plynová páka potlačí trošku dopredu, a poskočí nadol.

Na druhom konci, v polohe "max" sa páka dá opäť povytiahnuť trošku nahor, a potom sa dá sklopiť ďalej, odhadujem o takých 20 stupňov. Tento úsek pohybu páky by mal zodpovedať aplikovaniu forsáže. Komu by toto nevyhovovalo, obe zarážky sa dajú vymontovať a potom páka hladko chodí bez prekážok na celej svojej dráhe. Poloha tých zarážok sa síce nastaviť nedá, ale v programe sa dá upraviť priebeh príslušnej osi.

 


    Obrázok 3: Pohľad na ovládanie ťahu a panel prepínačov

Časť joysticku s ovládačom ťahu je doplnená panelom s prepínačmi. Ich rozmiestnenie vraj zodpovedá skutočnosti v A-10, nemôžem to však overiť. Aspoň stručne ich vymenujem:

Horná polovica slúži na ovládanie motorov. Navrchu sú dva dvojpolohové prepínače palivových čerpadiel, pod nimi ďalšie dva trojpolohové prepínače samotných motorov, a pod nimi ešte jeden prepínač APU (auxiliary power unit).

Spodná polovica je orientovaná na kontrolu letu. Z ľavej strany je tam prepínač EAC (enhanced autopilot control), vedľa neho prepínač RDR ALTM (radar altimeter), tlačítkový spínač autopilota, a prepínač funkcie autopilota (PATH, ALT/HDG a HDG). Ešte je tam tlačítko na umlčanie "Nataše", a dva rotačné trimery. Naľavo od zdvojenej páky ovládania ťahu je trojpolohový prepínač na klapky. Množstvo ďalších prepínačov je na samotnej plynovej páke (ak dobre počítam, 5 prepínačov, dva HAT-y a preudo-ovládač myši). Na vrchnej strane ovládacieho panelu s prepínačmi sú priskrutkované také plastové štítky s popismi. Keď po nich prejdem prstom, cítim že texty su nanesené na povrchu. Trošku sa obávam, či sa to časom neošúcha.

K prepínačom ešte toľko, že prístup k tým horným na paneli môže byť trochu problematický, ak je plynová páka presunutá do druhej polovice svojej dráhy. Nemusí to vadiť, keďže ide o ovládacie prvky používané len pri štartovacej procedúre (čerpadlá prívodu paliva, a dva prepínače pre nahodenie motorov). Pokiaľ si však niekto na tieto prepínače namapuje inú funkciu, musí s týmto obmedzením počítať.

 


    Obrázok 4: Z malého štítku na prednej strane panela prepínačov je jasné, že som tisíc-štyridsiaty-druhý šťastný majiteľ takéhoto joysticku! :-)


4. Knipel

Ovládacia páka je spracovaná mimoriadne kvalitne, a aj na dotyk je jasné, že držíte v ruke kus poctivého kovu. Páka samotná je uložená v guľovom čape, ktorý má na povrchu akési tuhé mazivo. Stredová poloha je jasne rozoznateľná, a výrazná. Mimo nej však nepoznať rozdiel pri prechode z pohybu zprava-doľava na hore-dole, ako som to postrehol u joysticku HOTAS Cougar.

Rozpaky mám trochu zo spodnej časti, ktorú tvorí len jednoduchý kus hrubého a ťažkého plechu s matnou povrchovou úpravou (tipujem že eloxovanie). Na ňom je v strede umiestnený dosť mohutný valec v ktorom je uložený kĺb, a vpredu je reklamný nápis. Nič viac, žiadne ovládacie prvky tam nenájdete. Pôsobí to na mňa tak akosi pusto a jednoducho. Na druhej strane, užívateľ aspoň nemá dôvod skladať ruku z páky, kde je toho zase na ovládanie viac než dosť: 4x viacsmerový HAT, 4 klasické spínače, plus dvojpolohová spúšť. Thrustmaster zvolil vraj túto podobu preto, aby mali užívatelia možnost páku si od základne odmontovat, a zabudovat do svojho "kokpitu". Taktiež je možné ako základňu použiť trošku "pohľadnejší" spodný diel z joysticku Cougar (sú navzájom kompatibilné). Keď tak nad tým uvažujem, môže na tom niečo byť.

Ešte by som mal snáď doplniť, že plynová páka a knipel nie sú prepojené navzájom, ale sa pripájajú priamo svojimi káblami k počítaču ako dve samostatné zariadenia. To znamená, že pre tento joystick sú potrebné dva voľné usb-porty na počítači. Prirátajme k tomu ešte jeden usb-port pre pedále, ďalší pre TrackIR, a aspoň jeden spoločný pre myš a klávesnicu, a tuším začne byť tých usb-portov pomaly nedostatok.

 


    Obrázok 5: Veľmi kvalitný knipel s jednoduchou základňou.


5. Software

Treba povedať hneď na úvod, že v tejto oblasti musí ešte Thrustmaster zapracovať. V prvom rade, v balení nie je priložený vôbec žiadny software! Nie že by mi to zrovna chýbalo, však tie priložené CD-čka aj tak väčšinou vyhadzujem, ale tak akosi to patrí "k bontónu", prihodiť ku každému hardware CD s drivermi, prípadne aj dáke demo hry. V prvom okamihu som myslel že som kdesi niečo stratil, ale potom som našiel v manuáli založený maličký lístok s poznámkou, ze na web-stránke thrustmaster.com si musím najprv software a návod k nemu stiahnuť.

Software sa nazýva T.A.R.G.E.T. (Thrustmaster Advanced pRogramming Graphical EdiTor), je však ešte stále k dispozícii len v "release candidate" verzii, a niektoré veci sa s ním ešte nedajú ovládať, napríklad podsvietenie panelu prepínačov, ani päť kontrolných diód (zabudol som ich spomenúť, sú na paneli prepínačov pred zdvojenou pákou ovládania ťahu). Vďaka tomu celý ľavý panel s prepínačmi svieti tak trochu ako vianočný stromček, pretože všetky texty sú intenzívne podsvietené. Na druhej strane, možnosti programovania a skriptovania joysticku su naozaj široké.

 


    Obrázok 6: Rozhranie ovládacieho softwaru.

Ovládací software T.A.R.G.E.T. potrebný pre programovanie joysticku vyžaduje pre správnu funkciu .NET Framework 4. Inštalátor sa pokúsi stiahnuť tento program (asi 50MB) z internetu, a ak sa mu to nepodarí, zahlási chybu a skončí. Je to dosť zle vyriešené, pretože inštalátor sa rozbalí do náhodne pomenovaného adresára, takže mu nie je možné vopred povoliť prístup k internetu v nastavení firewallu. Riešením je nainštalovať si .NET Framework 4 manuálne, ešte pred inštalovním softwaru T.A.R.G.E.T.

Joystick samotný je rozoznaný systémom hneď po pripojení, a nie je potrebné inštalovať žiadne drivery (aspoň u Windows7/64b je to tak). V systémových zariadeniach sa objaví ako "Joystick - HOTAS Warthog" a "Throttle - HOTAS Warthog".


6. Návod

Priložený návod sa mi zdal byť dosť stručný na takýto joystick, slabých 16 strán maličkého formátu, to celé potom preložené do niekoľkých jazykov (slovenčina ani čeština medzi nimi nie je). Hľadal som na webe Thrustmaster a našiel som tam len ten istý manuál. Maličkosť ktorá však poteší je to, že v návode je popis funkcií všetkých tlačítok, tak ako ich používa skutočná A10-ka. Veľmi vhodné pre toho, kto si chce verne nakonfigurovať tento joystick pre A-10A v hre LockOn: Flaming Cliffs (v nadchádzajúcom module DCS:A-10C Warthog by mal byť joystick automaticky rozpoznaný, a prepínačom priradené správne funkcie).


7. Skúsenosti

Joystick sa v hre nastavuje podobne, ako každé iné herné zariadenie. Pred spustením hry ho treba pripojiť, a potom sa zobrazi v konfiguračnej sekcii. Užívateľ má na výber, či si joystick nastaví priamo v hre, alebo použije software od výrobcu a vytvorí si príslušný profil.


    Obrázok 7: Joystick je v hre "LockOn: Flaming Cliffs", spolu s pedálmi Saitek


Na joysticku mi trochu chýba malý informačny lcd-display, na ktorom by sa dalo vidieť názov akcie, ktorá bola práve vykonaná niektorým prepínačom. Je ich totiž veľmi veľa, a chvílu to potrvá, kým si človek zvykne na to, ako si joystick naprogramoval. Takto nezostáva len hádať, respektíve sledovať prístroje v hre.

Ešte taký detail: porovnával som pohyby joysticku HOTAS Warthog s pohybmi knipla v lietadle A-10A (LO:FC). Myslím že v hre sa ten knipel pohybuje trochu viac, než knipel joysticku. To sa dá ale upraviť editovaním citlivosti osi buď v software T.A.R.G.E.T., alebo priamo v hre.

Odozva na joystick v hre je jednoducho skvelá. Ťažko sa to takto aj popisuje, ale je to skrátka úžasné. Tak presné a mimoriadne citlivé ovládanie, to sa fakt hneď tak nevidí. Ešte taký detail: vynikajúca vec je oddelené ovládanie ťahu pravého a ľavého motora. Je možné dokonca aj to, o čom som zatiaľ čítal len na internete: v histórii letectva bolo niekoľko takých prípadov, keď lietadlo prišlo o hydrauliku, a jediné čo piltom zostalo bolo ovládanie motorov. A s týmto joystickom je to teraz tiež možné: zmenou pomeru ťahu pravého/ľavého motora je možné zatáčať, a klesanie/stúpanie sa dá ovládať zvýšením/znížením ťahu.


8. Zhodnotenie

Ponúka sa otázka: má takýto joystick vlastne dáke nedostatky? Nuž, pokiaľ hovorím za seba, tak poviem úplne otvorene, že má. Poďme sa na ne pozrieť:

- chýba twist-funkcia na joysticku
Joystick nie je možné otáčať okolo zvislej osi, a nahradiť tým aspoň čiastočne pedále na ovládanie smerovky a predného podvozku (ktoré pri cene ~370€ už snáď mohli byť aj súčastou balenia). Pravdepodobne je to kôli snahe firmy Thrustmaster dodržať vernost predlohy a vyrobiť skutočnú repliku. Napriek tomu si myslím, že mohli túto fičúru predsa len zahrnúť, povedzme s možnosťou zamknúť rotáciu okolo zvislej osi pre tých, ktorí pedále vlastnia. Takto je nevyhnutné k joysticku dokúpiť ešte pedále. Lenže čo je ešte horšie, Thrustmaster vlastne nemá v svojom produktovom portfóliu vôbec žiadne letecké pedále! Aj verní zákazníci sa teda musia obrátiť na konkurenciu (CH, Saitek, Logitech, atď.), a to teda pre "ťahmajstrov" vôbec nie je pekná vizitka. Za toto dávam veľké mínus!

- ovládacia sila na knipel dosť veľká
Síce nie až taká ako u HOTAS Cougar (pokiaľ môžem súdiť), ale pri dlhšom používaní z toho môže bolieť pravá ruka (najmä ak predým používaný joystick už bol dobre "vyhrkaný", všakáno). Rovnako je trochu problém ovládanie pri skupinovej akrobacii. A čo je ešte horšie, ovládacia sila joysticku sa nedá upraviť. Thrustmaster dali možnosť nastavenia odporu len pre chod plynovej páky, čo si myslím že je trošku škoda.

- slabá úroveň modularity
Vlastne jediná možnosť ako nepriamo rozšíriť funkcie tohto joysticku sú panely MFD Cougar Pack (o ktorých by mohol niečo napísať kolega, ktorý ich má), ktoré sú síce primárne určené pre HOTAS Cougar, ale myslím že aj A-10 má v kokpite podobné. Lenže stále je to dosť málo, napríklad v porovnaní s joystickom X65F, kde môžete na zadnú stranu pridať podsvietený info-panel, multi-panel, rádio-panel, prepínačový-panel, a/alebo prístrojový-panel.


Ale to je len pár nedostatkov ktoré som vyňúral po dlhom uvažovaní. Ďalej budú nasledovať už len samé klady a sociálne istoty:

+ presné ovládanie
A ked hovorím presné, myslím tým naozaj PRESNÉ. Tento joystick totiž dáva slovu "presnosť" úplne iný rozmer! Pohyb knipla v dvoch osiach je rastrovaný s rozlíšením 16 bitov, čo dáva 65536 hodnôt! Pohyb ovládačov ťahu je vyhodnocovaný "len" s presnosťou 14bitov, to však tiež dáva po zdigitalizovaní úctyhodných 16384 možných hodnôt ťahu. S takýmto joystickom sa dá lietadlo ovládať naozaj takmer s "chirurgickou presnosťou". Na snímanie polohy sa pritom používajú akési "magnetické senzory", ktoré nemajú žiadne pohyblivé časti a mali by mať teda vysokú odolnosť voči opotrebovaniu.

+ robustná a pevná konštrukcia
Už žiadne prevracanie joysticku na stole, žiadne pružné prísavky na ktorých sa joystick kymáca jak loď v búrke. Žiadne vŕzganie, škrípanie a zadrhávanie. Toto je skrátka kus poctivého a solídneho železa. Už len vďaka svojej hmotnosti (3+3kg) sedí na stole ako pribitý. Zo spodnej strany sú obe telesá podlepene v rohoch len kúskami tvrdej gumy, ktorá chráni stôl pred poškriabaním, ale nijako neznižuje stabilitu. Kto by chcel ísť ešte ďalej, v rohoch sú otvory, cez ktoré by sa dali obe časti priskrutkovať o stôl.

+ možnosť upgradnúť firmware cez usb
Túto vlastnosť ocenia užívatelia asi až časom, každopádne by som ju rád vyzdvihol. Uvítal by som, ak by sa výrobca snažil vydávat nové firmwary, ktoré poriešia rôzne problémy softwarovým updatom zariadenia (ak sa dáke vyskytnú).

+ kompatibilita s HOTAS Cougar
Už som spomenul, že knipel je možné odmontovať, a pripojiť do telesa joysticku HOTAS Cougar. Ale keďže knipel a plynová páka sú prakticky nezávislé časti, je možné ich voľne kombinovať. Napríklad pre ovládanie lietadla F-15 použiť ovládač ťahu z HOTAS Warthog (ktorá umožní na F-15ke ovládať oba motory nezávisle) a knipel z HOTAS Cougar (replika F-16, ktorá je asi bližšie tomu ako vyzerá knipel v F-15).


9. Záver

V mojej krátkej recenzii som sa úmyselne snažil vyhýbať tomu, aby som HOTAS Warthog priamo porovnával s akýmkoľvek iným joystickom. Podľa mňa to jednoducho nie je možné. Môžeme zrovnávať jedine ak HOTAS Cougar a HOTAS Warthog, ale to je tak asi všetko. Tieto dva joysticky sú kategória sama pre seba. To som si uvedomil okamžite, keď som postavil vedľa seba na jednej strane Thrustmaster HOTAS Warthog, a na druhej Saitek X-52.

Jediné hľadisko, kde určité porovnanie dáva zmysel je cena, respektíve pomer ceny a úžitkovej hodnoty. Pozrime sa najprv na výber toho, čo si môze nadšenec leteckých simulátorov dnes kúpiť (pozn. jedná sa o ceny nových komponentov v maloobchode tak, ako boli 4.11.2010 na rakúskom trhu, zistené prostredníctvom skvelého porovnávacieho serveru geizhals.at):

 

Logitech Flight System G940 ~225,- €
Saitek X52 Pro Flight Control System ~125,- €
Saitek X65F Pro Flight Combat Control System ~300,- €
Thrustmaster HOTAS Cougar ~225,- €
Thrustmaster HOTAS Warthog ~370,-


Je HOTAS Warthog drahý? Je, a poriadne! 370€ je šialená cena. Za to sa dá spraviť solídny upgrade počítača. Na druhej strane, dá sa očakaváť že koncová cena sa časom upraví. Netuším, za akú cenu sa predával Cougar v okamihu keď vyšiel na trh, ale pred piatimi rokmi (t.j. už 5 rokov po predstavení) bol v obchodoch za ~327€, dnes osciluje okolo 200€. Podľa toho odhadujem, že o rok by HOTAS Warthog mohol byť s cenou niekde okolo 270-280€. Kto chce teda ušetriť, stačí ak počká...


   Obrázok 8: Vývoj ceny predchádzajúceho modelu HOTAS Cougar (zdroj: geizhals.at)

A čo porovnanie pomeru cena/hodnota? Tu je to rozhodovanie už ťažšie. HOTAS Warthog je nepochybne veľmi hodnotný herný ovládač, a hľadiac na históriu staršieho modelu HOTAS Cougar, dá sa aj u modelu HOTAS Warthog predpokladať dlhá životnosť, intenzívny život komunity užívateľov, a tiež záujem modderov. Na druhej strane, starší ale stále dobrý systém X-52Pro od Saiteku sa momentálne predáva za veľmi priaznivú cenu na úrovni 1/3 ceny HOTAS Warthog, čo môže byť pri rozhodovaní dosť silný argument. Samozrejme otázka znie, či ponúka tiež aspoň 1/3 možností. Osobne si myslím že áno...

Pre koho teda HOTAS Warthog vlastne je? Virtuálny pilot A-10 (či už v LO:FC alebo DCS:A10C) to má jasné: ten joystick je pre neho to najlepšie čo je momentálne na trhu dostupné. Pre komunitu okolo Falcon4 (a jeho modifikácií) to už tak jednoznačné asi nebude. Myslím si, že pre nich je asi stále najlepšia voľba rovnako kvalitný HOTAS Cougar, keďže ten je vlastne replikou F-16/Block52. A čo ostatní? Tí budú možno zvažovať aj cenovo výhodný X52-Pro, prípadne X65F s netradičným snímaním "pohybu" knipla tlakovými senzormi, a bohatou ponukou doplnkových modulov. No a kto má záujem o kompletné riešenie typu "all-in-one" (knipel, plyn, pedále), pre toho je v ponuke systém G940 od Logitechu. Takže každý si vyberie to, čo jemu osobne najviac vyhovuje...

Najstarším a najjednoduchším joystickom na ktorý si spomínam bol taký "štvor-spínač", ktorý som mal kedysi dávno k počítaču k ZX-Spectrum. Na opačnú stranu dávam odteraz HOTAS Warthog. Je nielen najnovší, ale aj najkomplexnejší a s veľkým náskokom najkvalitnejší joystick aký som kedy držal v ruke. Ultimatívne riešenie, za ultimatívnu cenu, pre ultimatívnych fanatikov. Čiže pre nás! Tak, a teraz už končím s písaním, znova nahadzujem motory, nakladám na podvesy mavericky, a letím zmeniť pár tankov na kopu železného šrotu. A na prípadne otázky vám rád odpoviem v diskusii pod článkom... :-)

SVK_Teddy_

5
Vaše hodnotenie: Žiadne Priemer: 5 (3 votes)

Dátum & Čas

21. Máj 2012 - 5:40

Kalendár

«  
  »
M T W T F S S
 
1
 
2
 
3
 
4
 
5
 
6
 
7
 
8
 
9
 
10
 
11
 
12
 
13
 
14
 
15
 
16
 
17
 
18
 
19
 
20
 
21
 
22
 
23
 
24
 
25
 
26
 
27
 
28
 
29
 
30
 
31
 
 
 
 

Najbližšie

  • Streda, 23. Máj 2012 - 18:00 - 20:00

Spriaznené weby

DCS.nightlion.cz LeteckeMotory.cz

Anketa

Which joystick are you using?
CH Fighterstick
0%
CH (other)
0%
Logitech G940
0%
Logitech (other)
0%
Saitek X52/X52pro
70%
Saitek X65F
0%
Saitek (other)
10%
Thrustmaster Cougar
5%
Thrustmaster Warthog
10%
Thrustmaster (other)
0%
Other brand & model
0%
None, only keyboard
5%
Celkový počet hlasov: 20